Bejelentkezés
Felhasználónév:
Jelszó:
 
 
 
Regisztráció
Elfelejtett jelszó
Fórum témák
Fórum » DCC profiktól (nem csak) profiknak
DCC profiktól (nem csak) profiknak
Témaindító: Frankye, idő: Jan 23, 2013
Témakörök:

Lapozás       57/57
(#66918) csíkosháTTú hozzászólása Válasz Szept 7, 2022
Nincs jó hírem!

Most járt nálam egy gyárilag hangos PIKO SBB villanygép. A következő tüneteket produkálta:
- mozdonyban a sínre téve 30mA nyugalmi áramfelvétel
- dekóder tesztpadon ugyanez: 10mA
- Tran ZF5/HR3 központtal a modell nem reagál semmire, a dekódert kiolvasni/programozni sem lehet,
- PIKO Smartcontrol Ligth vezérlővel reagál a parancsokra, a CV értékeket kiolvasni lehet, de a dekódert átprogramozni nem.
Utóbbi két esetben teljesen mindegy, hogy a dekóder a tesztpadon van, vagy a mozdonyban.

Eddigi tapasztalatok szerint (nem csak ennél a modellnél) az új PIKO dekóderek problémásak a következő DCC vezérlő központokkal:
- nanoX-s88
- Tran ZF5/HR3
- Lenz Set100
- z21 (bármelyik)
- ROCO MultiMaus/10764

Ez azért eléggé ciki...
(#66925) csíkosháTTú válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66918) Válasz Szept 8, 2022
Na, úgy néz ki, hogy meg van a magyarázat a jelenségre!
Hangfeltöltés után nem történt meg a dekóder hardreset, és a processzor "úgy maradt", hogy ezt várja, nem pedig DCC parancsokat.

Írtam a jelenségről a PIKO-nak, de még nem válaszoltak. Az információ nem onnan jött.
(#66926) diginewl hozzászólása Válasz Szept 8, 2022
(Örülök, hogy megoldódott a piko dekóder ügy. Az indexen kaptam a mínuszokat erre "Még az lehet a hiba oka, hogy rossz címet hívsz le, próbálsz módosítani." Valahol igaz, volt mert előbb resetelni kellett volna. Az viszont fura volt, hogy némelyik központtal ment, némelyikkel nem a dekóder.... Mint a jósdában )

Kérdésem, akinek van kapacitása: van egy kocsivilágítás funkció dekóderem, és egy fleischmann kocsiszétkapcsoló tekercsem/relém.
A funkciódekóder kimenete nem elég combos, hogy felkattintsa a szétkapcsoló tekercset. Készítettem egy tranyós kapcsolást.
Ezzel tökéletesen működik, de az smd PNP tarnyó (5C) annyira felmelegszik 2-3 másodperc alatt is, hogy leolvasztja magáról a forrasztásnál a vezetéket, így kvázi megmenti magát az elégéstől.
Lenne valami kevéssé megterhelő, de erős kapcsolás kevés alkatrészből? Dekóder kimenete open kollektoros, GND-t ad, ha aktív. Ezért használtam PNP tranzisztort.

IMG_20220908...jpg
 
(#66927) csíkosháTTú válasza diginewl hozzászólására (#66926) Válasz Szept 8, 2022
Mert az a tekercs simán felvesz 1A-t is!
Egy pici tranyó oda kevés lesz. BD236, ha már PNP-t használsz.

Ja!
Egyébként kaptam visszajelzés másik ügyfelemtől is, nem oldja meg a reset minden esetben a PIKO dekóder problémáját! (Az meg nonszensz, hogy egy dobozból először pályára állított modellnél kezdjük úgy, hogy hardreset!!!)
Konkrétan ezzel a példánnyal az lett reset után, hogy a nanoX-S88 olvassa/írja a dekódert, de nem tudja vezetni a mozdony! A z21 meg nem tudja sem írni, sem olvasni a dekódert, de vezetni meg lehet vele a mozdonyt. Most akkor tartsunk őkelme kedvéért két központot odahaza???
(#66929) diginewl válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66927) Válasz Szept 8, 2022
Köszönöm! Még kipróbálom közvetlenül dekóderről NPN tranzisztorral - olyanom van, nagy teljesítményű, és elfér az ülések alá.
A krois-hoz is ilyen erőmű kell majd, vagy az beéri kevesebbel is?

Piko dekóder: itt valami nem kerek. Ahogy nézem valami parancsbeli gond lesz ott. Már mindenki multiprotokoll, de lehet, hogy rossz tájszólásban teszi. Bár azt mondják a lcocnet, xpress net ugyanazt a dcc-t adja, szerintem valami különbség ott is lehet. Ebből a sokszínűségből aztán jönnek a katyvaszok, meg a felhasználói elkeseredések.

(A Kühn dekóder tényleg nagyon jó!!! Köszönöm a javaslatot!)

(#66930) csíkosháTTú válasza diginewl hozzászólására (#66929) Válasz Szept 9, 2022
Na várjál, ez most egy digi kupplung, vagy egy kocsilekapcsoló vágány tekercse???
Nagyon nem mindegy!

A Krois egyébként, ha üzemszerűen használjuk, akkor kb. 70-80mA-rel beéri.

PIKO dekóder: persze, hogy nem kerek. A DCC sínjelben nincs különbség, itt nem érdekes, hogy a DCC parancsot XpressNet-n, vagy LocoNet-en juttatjuk el a központba. Mellesleg a saját gyártású, és LocoNet-es vackukkal sem működik.

Válaszolt a megkeresésünkre a PIKO:
Idézet:
„Nachdem bei so vielen Zentralen keine Programmierung möglich ist, würde ich den Decoder mit dieser Information zu uns einschicken.
Über ein neu Aufspielen bzw. Update ist dies zu beheben.
Sie haben bestimmt schon ein Reset versucht (CV 8 auf 8).”
(#66931) diginewl válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66930) Válasz Szept 9, 2022
Ez egy Fleischmann digikuplung. Bárhol szét tud kapcsolni, a mozdony viszi magával, mint a krois.
Egy BC 212-vel 90%-ban jól működik, ennek akkora hasa van, hogy nem fér el sehova, max a wc-be. Egy lapos NPN elfér az ülések alatt. Amúgy is tüske impulzusra van állítva, így max 2 másodpercig működik.

A piko válasza egyértelmű: ha nem megy, küldd vissza, mintha itt lennénk a szomszédban. Amúgy nullázzad persze, erre gondolni kell mint főzés közben a Higgs-Bozonra
(#66932) diginewl válasza diginewl hozzászólására (#66931) Válasz Szept 9, 2022
Azthiszem megvan a baj oka. Nem tranyóhegy kell hozzá, hanem az oldalsó reteszelő pöcke (valószínű a szállítás miatt) nagyon megnyomódott, így állandóan nyomta, azaz nem tudta felemelni a mágnes a kioldó fogat. (sajnos már nagyítóval nézegetve derült ki ez a probléma, és nem szabad szemmel......) Most a sima, kis tranyóval ami a dekóderen van, azzal is működik...
(#66934) Bácsi Attila hozzászólása Válasz Szept 9, 2022
Segítségeteket szeretném kérni Tillig TT Vetronba DT hangosdekóder van zárfény írányfüggőségét melyik cv értékben lehet beállitani.Mert az F23-F24 lehet kapcsolni,de állandóan világit nem vált írányt. Előre is köszönöm a tippeket.
(#66940) PikoDCC válasza Bácsi Attila hozzászólására (#66934) Válasz Szept 14, 2022
Szia,

Ha jól látom a leírását a dekódernek (Digisound 4.x és 5.x) esetén a F23 és F24 az AUX3 és AUX4 kimeneteket vezérli gyárilag. Az AUX3 irányfüggősége CV192 az AUX4 pedig CV193, ezeket kell egyiket 1-re (előre menetiránynál legyen aktív) másikat pedig 2-re állítani (hátra iránynál legyen aktív) Ha nem akarsz irányfüggőséget akkor pedig simán 0.
Egyébként, lehet érdemes lenne beállítani akár, hogy F0-val működjön, ne pedig külön kapcsolható legyen, bár az is megadható, hogy F0 vagy F24 esetén kapcsoljon például, viszont akkor az irányfüggőséget külön be kell állítani mindkét funkciógombhoz.

Egyébként érdemes letölteni a kezelésit hozzá, ahol elég jól leírták példákkal is, bár nagyon sokat én sem állítottam még rajtuk: digitools.hu
(#66941) csíkosháTTú válasza PikoDCC hozzászólására (#66940) Válasz Szept 15, 2022
A zárfény - beszédes a neve - a vonat végén világít. Ha csak a mozdony fut, akkor mehet az F0-lal, ha vontat is, akkor viszont nem.
(#66942) Lazsi válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66941) Válasz Szept 15, 2022
És ha tolja a szerelvényt hátulról (elől egy vezérlőkocsi van)? Akkor meg csak a zárfény kell, ugye?
(#66943) diginewl válasza Lazsi hozzászólására (#66942) Válasz Szept 15, 2022
Persze így szép. De ennek ára van ám! 4 funkciókimenet kell hozzá, és át is kell programozni hozzá a dekódert.... Meg egy plusz funkciógombot igényel (f0 az egyik oldal, f1 pl. a másik oldal menetiránytól függően), meg valószínű egy kis átvezetékezést is, ha nincs előkészítve a mozdony rá.
Mondjuk egy új ESU-t nem nehéz programozni, program kidobja, mit hogy írj át, egy Digitools, vagy Kühn az már kicsit gondolkodós
Engem inkább toló üzemmódban a menetfény előre belevilágítása a tolt kocsiba zavar, nem is a zárfény (az olyan kis diszkrét).

(#66944) Bácsi Attila válasza PikoDCC hozzászólására (#66940) Válasz Szept 15, 2022
Köszi szépen a tippet működik. A CV192-2 a CV193-1 kellett állítani.
(#66985) Jedlik hozzászólása Válasz Szept 25, 2022
Sziasztok!
Egy PIKO DB BR V200 mozdonyban PIKO SmartDecoder 4.1 Sound PluX22 van. Azonos CV értékekre akartam hozni egy Nohab mozdonnyal, a kapcsolt üzem érdekében. A CV kódok átírása után a programozó sinen nem ismeri fel a mozdony, ill. errort ír ki. A pályán azonban a mozdony a címére hallgat, megy, világít. Hogyan tudom a mozdonyt újra felismertetni, a CV értékeit írni? A kezelő egy PIKO Smartlight.
(#66986) csíkosháTTú válasza Jedlik hozzászólására (#66985) Válasz Szept 26, 2022
Idéznék a DCC-s topicból:

Idézet:
„Nincs jó hírem!

Most járt nálam egy gyárilag hangos PIKO SBB villanygép. A következő tüneteket produkálta:
- mozdonyban a sínre téve 30mA nyugalmi áramfelvétel
- dekóder tesztpadon ugyanez: 10mA
- Tran ZF5/HR3 központtal a modell nem reagál semmire, a dekódert kiolvasni/programozni sem lehet,
- PIKO Smartcontrol Ligth vezérlővel reagál a parancsokra, a CV értékeket kiolvasni lehet, de a dekódert átprogramozni nem.
Utóbbi két esetben teljesen mindegy, hogy a dekóder a tesztpadon van, vagy a mozdonyban.

Eddigi tapasztalatok szerint (nem csak ennél a modellnél) az új PIKO dekóderek problémásak a következő DCC vezérlő központokkal:
- nanoX-s88
- Tran ZF5/HR3
- Lenz Set100
- z21 (bármelyik)
- ROCO MultiMaus/10764

Ez azért eléggé ciki...”

Úgy látszik a sajátjával sem minden stimmel...
Azt írták a PIKO-tól, hogy küldjük vissza a dekódert, egy firware frissítés megoldja a gondot.
Feltéve, ha mindent jól csináltál a programozáskor, elégg faramuci logikája van a Smartcontol Light-nak.
(#66987) Jedlik válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66986) Válasz Szept 26, 2022
Köszi a választ.
Az idézet szöveget már olvastam, de reméltem, hogy a PIKO saját eszközeire ez nem vonatkozik.
Megjegyzem, hogy a Digitools dekoderrel szerelt Nohab CV értékeire való átírás előtt, azért nem volt ilyen gond vele. Sajnos nem tudom, hogy melyik CV értéknél váltott Error-ba a PIKO dekoder. A főpályán megpróbáltam a gyártói dekoder beállítások visszaállítására szolgáló CV8 -at a CV táblázat szerint megadott 162 értékre átírni, de nem változik semmi. Még próbálkozok, aztán meglátom mit sikerül kihoznom belőle.
(#66988) etwg hozzászólása Válasz Szept 26, 2022
Ahogy nézem, az USAban már megjelent az elsö Blutooth dekoder.
Már nem kell DCC központ, csak booster, ami az áramot adja a mozdonyokba és azok kezelését beleértve a hangot is a telefon veszi át.
Az uj rendszer Blunami. néven jelent meg.
A rendszer müködöképes DC, DCC és BT rendszerben.
Kiváncsi leszek mire jutnak.
(#66990) csíkosháTTú válasza etwg hozzászólására (#66988) Válasz Szept 27, 2022
Nem számítok semmi jóra.

- Lionel 0-s gőzös, első példány: elszállt a füstölőt vezérlő FET a dekóderben, és vitte magával az alaplapra integrált BT egységet is. Javítási lehetőség, venni az USA-ból egy komplett elektronikát hozzá, ugyanis a modell most egyáltalán nem működik!
- Lionel 0-s gőzös, második példány (ugyanaz a tipus!): elszállt a hang a dekóderben. A modell megy, minden funkció működik ugyan, de sajnos a hangok nem. A hangszóró hibátlan. Az ok: az alaplapra integrált hangfokozat hibás. Javítási lehetőség: venni az USA-ból egy komplett elektronikát hozzá.

Egyik gép sincs egy éves, és nem voltak agyon hajtva egy kiállításon, vagy múzeumban. Most akkor küldjük vissza a nagy vízen túlra (vám, stb)?
(#66991) csíkosháTTú válasza Jedlik hozzászólására (#66987) Válasz Szept 27, 2022
CV8=8 a reset a PIKO-nál is!
(#66993) etwg válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66990) Válasz Szept 27, 2022
Idézet:
„ Most akkor küldjük vissza a nagy vízen túlra (vám, stb)?”

Természetesen! Ma ez a cél, hiszen Life-Time garanciát kaptál, mint én a Shayra, amiröl elveszett egy hajtokar ( filléres müanyag öntvény). Azt irták, hogy küldjem el a nehéz mozdonyt, megjavitják ingyen. Szoval egy bepantinthato talán 2 grammos alaktrészért küldjem el a majdnem félkilos mozdonyt a világ másik végére, hogy az ottani szakember egy mozdulattal bepantintsa a kart a helyére, és mehet vissza a postára.
Ma sokan igy képzelik el a dolgokat.

szerencsére sikerült megoldanom a gyártok szakértelme nélkül is, és postát sem kellett feleslegesen molesztálnom.
(#66995) Jedlik válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66991) Válasz Szept 27, 2022
Én is így tudtam, de a decoder papírján ez szerepel:
CV Description Range Value*
8 Manufacturer identification decoder reset, values as in (CV 59 - 162) Range - Value 162
(#66998) csíkosháTTú válasza Jedlik hozzászólására (#66995) Válasz Szept 28, 2022
A CV8 alapban csak olvasható, és a gyártó azonosítóját lehet belőle kiolvasni (CV8=162: PIKO).
A legtöbb - de nem mindegyik - gyártó viszont ide tette a reset-t is. A Lenz, és a csíkos-műhely dekódereinél a CV8=33 esetén áll vissza gyári értékekre minden.
ESU, ZIMO, PIKO stb dekóderek esetében a CV8=8 ez a programozási érték, és nem árt a sikeres programozás után pár másodpercre áramtalanítani is a dekódert. Fontos, hogy a CV8 értéke nem íródik át ilyenkor!
(#66999) Jedlik válasza csíkosháTTú hozzászólására (#66998) Válasz Szept 28, 2022
Szuper!
Mindig tanul az ember! Mivel a programozó sinen nem reagál, megpróbálom a főpályán a CV8=8 értékkel resetelni. kösz.
(#67003) csíkosháTTú válasza etwg hozzászólására (#66988) Válasz Szept 29, 2022
Most nézem, hogy 170USD???
Huhhh... Ismerve a cég eddigi termékeit, árban ugyan egy liga volt a két osztrák gyártóval, de minőségben messze nem. Ez azért bőven túl van még a ZIMO megemelt árain is. Igaz, a ZIMO-ban nincs BT, de legalább üzembiztosan működik. Ja, és javítható, legrosszabb esetben Bécsben.

Ja, és persze csakis IOS... Mi más...
(#67007) etwg válasza csíkosháTTú hozzászólására (#67003) Válasz Okt 1, 2022
Erösödik a trend, hogy az elektronika megduplazza a modellek arat. Sajnos az ipar szerintem ezzel teljesen kinyirja a modellvasutat. Az az agymenes semmi kreativitast nem ad a modellezönek, es lathatoan az ipar is képtelen megbirkozni a kihivasokkal. Az egyi neves DCC gyar nagyvonalu csere akciot hirdet a 3 éves közponokrra (kompatibilitas problema),. A modellezök leesett allal hagyjak a pulton az uj csodaközpontot, mert a "csere" többe kerül mint az eredeti, és még azt is visszakerik.
(#67017) asch válasza diginewl hozzászólására (#66926) Válasz Okt 3, 2022
Régi hozzászólás és meg is oldódott már, de szerintem egy megjegyzést megér a probléma, amit látok a vázlatos áramkörön.

A rajz szerint a dekóder kimenet egy ellenálláson keresztül van a tranzisztorra kötve. Na most ha a dekóder kimenet csak az egyik irányba van erősen meghajtva, a másik irányba viszont lebeg, akkor ez az áramkör meg tudja azt csinálni, hogy esetleg félig tartja nyitva a tranzisztort, és ez az állapot okozhatja a melegedést és leégést is.

Például a dekóder kimenet sokszor egy hasonló tranzisztor, ami 0-ba húzza a kimenetet amikor aktív. De amikor nem aktív, akkor nem húzza a + táp felé, vagy csak "gyengén"! Ezért a nyitás sokáig for tartani, és közben sokáig lesz a tranzisztor (FET) félig nyitott állapotban, és meg van a baj.

A FET-ek meghajtásánál mindig gondolni kell erre mind nyitó, mind záró irányba, hogy mekkora ellenálláson keresztül és mekkora feszültségre lesz töltve a bemenet, ami ugye nagyjából kapacitásként viselkedik. A bemenet kapacitása adatlapi adat, és ebből becsülhető, hogy milyen görbe szerint töltődik idő szerint az adott áramkörben.
(#67018) csíkosháTTú válasza asch hozzászólására (#67017) Válasz Okt 3, 2022
A dekóderek funkció "kimenetei" minden esetben nyitott kollektorok, vagy drain, ha FET van benne. Ergo: ha az adott "kimenetet" nem kapcsoljuk be, akkor tápfeszültségen van. Ha bekapcsoljuk, akkor meg 0V-n.
(#67019) Lazsi válasza csíkosháTTú hozzászólására (#67018) Válasz Okt 3, 2022
Ha nyitott kollektoros / drain-es, akkor az pont azt jelenti, hogy nincs semmi, ami tápfeszültségre húzná.
Erről a kapcsolódó áramkörnek kell gondoskodnia, pl. az említett áramkörben a B - E közé egy viszonylag nagy értékű (100k - 470k) ellenállással megoldható.
(#67020) csíkosháTTú válasza Lazsi hozzászólására (#67019) Válasz Okt 3, 2022
Ja, hogy az a bigyulinkókáka, ami rá lett kötve?
Ott igen. Egyébként is anakronizmus PNP tranzisztort ilyen környezetben használni.
(#67027) etwg válasza Lazsi hozzászólására (#67019) Válasz Okt 4, 2022
Pontosan ezt hivatott megtenni a mindenkori terhelés a kimeneten, ami felhuzza a Draint/Kollektort a + feszültségre (ha nincs bekapcsolva a kimenet). Az ilyen áramkörök (OC) már sok évtizede müködnek minden gond nélkül.
A proci direkt kimenete egy kicsit más, az rendeszerint komplementátis FET vagy Tranyo, és az képes kiadni (AVR) akár 50 mA-t is, ha magas szinten van. Azaz LEDeket probléma nélkül képes meghajtani, külsö tranyo nélkül.
(#67028) Lazsi válasza etwg hozzászólására (#67027) Válasz Okt 5, 2022
A bemásolt kapcsolással nekem az a problémám, hogy amikor nem aktív a kimenet, vagyis nincs földre húzva, akkor a bázis "lóg a levegőben". Az ott bármit össze tud szedni! Főleg, ha az ott egy jobbféle pnp tranzisztor jó nagy bétával (darlington...), elég magas határfrekvenciával és hosszabb vezeték esetén... Vagy akár gerjedhet is...
Én azt az ellenállást semmiképpen sem hagynám ki a B-E közül...
(#67030) etwg válasza Lazsi hozzászólására (#67028) Válasz Okt 5, 2022
Bocs elvesztettem a fonalat, illetve csak most látom melyik kapcsolásrol beszélsz.
Azzal a kapcsolással több baj van. Valoszinü, hogy tekercs elég sok áramot igényel, amihez okvetlenül több feltételt kell teljesiteni.
A tranyot le kell zárni a +12V felé, ahogy irod, egy nagyobb ellenállással a B- t fel kell huzni a 12 V-ra.
A másik meg a soros ellenállás mérete ill. a dekoder kimeneti szintje. Ha a terhelés az emitter ágban van, akkor az feszültségkövetö kapcsolás, azaz az E-n kb. 0,7V-al nagyobb lesz mindig a feszültség mint a dekoder kimenetén. Azaz, ha az elvben le is huzza mondjuk 0,5 V -ra a kimenetet, az tranyo E lábán 0,5+0,7=1,2 V lesz.
Ha a tekercs mondjuk 100mA-t vesz fel ez 0,12W veszteséget jelent a tranzisztoron, ami már okoz melegedést.
Meg kellene mérni milyen feszültség jelenik meg a tranzisztor E lábán ki/bekapcsolt állapotban.
Miután itt elsösorban az áramot kellene erösiteni, alapbol a fogyasztot a C lábrol kellene táplálni, s nem az emitterböl, azaz egy NPN tranyo sokkal jobban szolgálna itt.
Gyakorlatilag a dekoder kimenetét kellene invertálni ( a GND helyett a H (magas) szintnek kellene kapcsolni). A legegyszerübb lenne a PNP mögé egy NPN tranzisztort kapcsolni és annak a C kimenetére kötni a tekercset.
(#67031) Taurus956 hozzászólása Válasz Okt 7, 2022
Szevasztok!
Segítséget kérek az ESU Lokpilot 5 Plux22-es programozásához a Roco z21 Multimaussal. Ahogy a NEM 652-et szoktam, úgy nem megy.
Köszi.
Lajos
(#67032) csttom hozzászólása Válasz Okt 7, 2022
Biztos, hogy szükséges ehhez egy új Témát létrehozni? Szerintem ez bőven belefér a DCC profiktól (nem csak) profiknak nevűbe!!!
Javaslom a moderátornak a megszüntetést.
(#67037) csíkosháTTú válasza Taurus956 hozzászólására (#67031) Válasz Okt 12, 2022
Van egy DCC-s topic már, kérdezd meg ott!
Egy biztos: a dekóder programozása nem függ attól, hogy hány pólusú csatlakozója van.
(#67075) csíkosháTTú hozzászólása Válasz Okt 26, 2022
Egy friss, ropogós újdonság a műhelyből.
CSM160 megállóhely vezérlő.
ABC fékezést használó rendszerben működik. A megállóhelyre behaladó személyvonat lefékez és megáll. Majd a beállított idő (5mp - 5 perc között lehet) elindul. A megállóhelyet elhagyva az elektronika alaphelyzetbe áll, jöhet a következő személyvonat. Tartalmaz egy relét is, aminek van egy szabad átkapcsoló kimenet, amit bármire (például egy jelző, vagy sorompó) állítására is fel lehet használni, a megállóhely vezérlésének függvényében. Ehhez semmit nem kell tenni, teljesen automatikus a panel működése.

CSM160.jpg
 
Lapozás       57/57
Frissek
  2022. Dec, 05. Hé
8:13:18
  Jelenleg 7 fő olvassa az oldalt
Hirdetés