|
Alkatrészekről, javításokról tanácsok, tippek
|
Témaindító: cs.csaby, idő: Júl 22, 2010
Témakörök:
|
|
(#67752) Lazsi válasza diginewl hozzászólására (#67749)
|
Válasz •
|
Ápr 18, 2023 |
|
Igen, így van. |
(#67764) diginewl válasza diginewl hozzászólására (#67749)
|
Válasz •
|
Ápr 24, 2023 |
|
Kipróbáltam ezt a 18V Zener-es áramkört. Piros keretben a Z18V-os dióda és a 100Ohm-os ellenállás. Nem működik. Van ez így. 
Ha benn van a 100Ohm-os ellenállás az IC 5-ös lábánál (zener nélkül is), nem indul el az ic. Nem tölt, csak ciripel, és fogyaszt néhány mA áramot. A 18v Zener-t meg nem illik előtét ellenállás nélkül odatenni csak úgy simán.... vagy lehet??? (maximum elfüstöl)
16V-on próbálkoztam.
|
(#67765) Lazsi válasza diginewl hozzászólására (#67764)
|
Válasz •
|
Ápr 24, 2023 |
|
Mekkora a feszültség az IC 4-es és 5-ös lábán? |
(#67766) etwg válasza diginewl hozzászólására (#67764)
|
Válasz •
|
Ápr 24, 2023 |
|
3 ötletem van
1. Az EN lábra rakj néhány uF kondit, lehet hogy egy kis dioda is kell eléje.
2. A 100 ohmos ellenállás helyére rakj egy 50-100 mAs polyswitcht. ( önjavito biztositék). Ez >18 V esetén megszakitja az áramkört, azaz leáll minden addig amig nem lesz ujra kisebb feszültség a sinekben
3. A 100 Ohm helyett egy low drop stabilizatort rakj be 18 Voltra beállitva. |
(#67767) diginewl válasza Lazsi hozzászólására (#67765)
|
Válasz •
|
Ápr 24, 2023 |
|
Köszönöm Mindkettőtöknek a választ!
Igen ezeket meg kellett volna mérnem. Lányos zavaromban gyorsan visszaállítottam mindent, hogy alapból működik-e vagy megint sikerült valamit kinyírnom. Működik minden.
Egyenlőre várok a Hestore.hu-ból ap5100-est ez max-max 26V-ig bírja a műsort. Ha az jó lesz, majd később kísérletezem ezzel a gyengébb ic-vel. |
(#67785) diginewl válasza diginewl hozzászólására (#67767)
|
Válasz •
|
Máj 1, 2023 |
|
Félmegoldás született a 18V-os zener diódával, de nekem így is jó lesz. A nagyok sem mennek 26V fölé, akkor én is jó leszek már így.
Megmértem:
Az EN-lábon (4-es láb) 4V voltot mértem, a 100Ohm-os ellenállás után 1 V feszültség esett (5-ös láb) 15V. Betáp: 16V
Úgy éledt fel az áramkör, hogy ha az EN (4-es) láb 10V-os zenerét közvetlenül a bemenetre kapcsoltam, a 100Ohm-os ellenállás elé. Így működik minden, tölt/kisüt amit szeretnék.
Így is elméletileg 28V-ig működik minden. Tulajdonképpen 24V DCC felett nem izgat mi lesz, mert a dekóder fog elfüstölni, meg a motor. (a legtöbb dekódernek valahol itt van a maximuma).
Köszönöm mindenkinek a Segítséget! Úgy néz ki ezt sikerült megoldani.  |
(#67787) diginewl hozzászólása
|
Válasz •
|
Máj 2, 2023 |
|
Megjött ma a hestore-ből az ap5100 step up ic, ami bemeneti feszültségben 24v-ot bír ki.
Gyorsan betettem egy áramkörbe. Most már úgy forrasztok sot26-ot mintha furatszerelt lenne. (igaz ehhez az egyik pákavéget jól felköszörültem, hogy hegyes legyen 
Ez sem lett megoldás, sőt ez még be sem indult, hanem azonnal melegedett, és nem is töltött. Beraktam az ap3211-et ugyanoda, azonnal ment az áramkör.  Érdekes. Ez van.
Így marad az ap3211, az áramkörön meg benn lesz a 18V-os zener, a 100Ohmos ellenállás. Az előbbi hozzászólásom szerint módosítva.
Ugyanitt eladó, ingyen elvihető 18db AP5100 step down ic
  |
(#67788) diginewl válasza diginewl hozzászólására (#67787)
|
Válasz •
|
Máj 2, 2023 |
|
Nah rosszul írtam, így jár aki siet:
step down ic az ap5100.
elnézést!  |
(#67851) diginewl válasza diginewl hozzászólására (#67787)
|
Válasz •
|
Máj 20, 2023 |
|
Úgy néz ki, rájöttem, mi a baja az AP5100, és AP3211-nek. 
A régebbi, 18V-os Zener-es megoldással (vagy nélküle) 18V-tól nagyon melegedett, mint a kettő típusú IC, 19V-nál pedig konzekvensen füstöltek. A hiba/probléma tehát nem itt volt.
Úgy néztem az EN láb, és a 10V-os vezérlő zenerdióda KÖZÉ is kell egy ellenállás R61. (Az eredeti Stummi-fórumon is előjött, hogy az AP ic-k szeretnek elfüstölni, vagy nagyon melegszenek főleg Maerklineseknél - ott ugye van 19-20V dekóder után.)
Így stabil lett mind a kettő fajta IC. Olyannyira, hogy az AP3211 is simán viszi a 21,5V betápot 5-6 órán keresztül is.  És egyik fajta IC sem melegszik, még ezen a brutál feszültségen sem. 2-2 ic-vel próbáltam eddig ki. (Feljebb nem tudtam menni, mert elfogyott a plusz feszültségem).
Az R6 értékét azért növeltem meg ennyire, mert R6/R61 feszültség osztóként kezdett el működni, így a töltés bekapcsolás eltolódott.
Még annyit finomítok a műsoron, hogy egy 9,1V-os zenert teszek be szabályzónak, így már 11V DCC-n-is tud biztosan menni a töltés.
Egyszóval jók a kínai IC-k is, csak a doksikat kell egy picit újra/újra átolvasni. (ebben írták, hogy az EN-lábat 10-100K-val kell felhúzni a VCC-re) Furcsa, hogy ez nyugati barátainknak nem tűnt fel, inkább durrgatják az IC-ket.  |
|
(#67852) etwg válasza diginewl hozzászólására (#67851)
|
Válasz •
|
Máj 20, 2023 |
|
Jo lett, de én tennék még egy kisérletet, mert igy az R61-nek nem sok értelme van és ujra kell számolni az osztot. Probáld meg az R61-et inkább az EN és a zener anodja /R6 közös pontja közé tenni ( a vizszintes kapcsolat helyett.
Ez nem befolyásolja a töréspontot, azaz a vezérlö szintet. |
(#67853) csíkosháTTú válasza diginewl hozzászólására (#67851)
|
Válasz •
|
Máj 20, 2023 |
|
Idézet: „...főleg Maerklineseknél - ott ugye van 19-20V dekóder után.”
Igen, Spur1-ben. Vagy a régi, még az Arnold-dal közösen használt vezérlőben, aminek nem stabilizált a tápellátása, kis terhelés esetén.
Egyébként H0 méretben a Märklin motorok, és dekóderek is füstölnek el rendesen, ha a sínfeszültség nem stabilizált, vagy magasabb 16V-nál. Drága mulatság a javításuk, sok embernek a fejében kellene rendet tenni, hogy inkább stabilizálni kellene a vezérlőjük kimenetét, vagy rendes vezérlőt venni, mint a túl nagy sínfeszültség hibáját mindenféle trükkökkel, meg plusz "varászlásokkal" eltakarni.
Arra gondolok, hogy adott egy időben, a rákapcsolt terhelés függvényében ingadozó, és túl magas tápfeszültség (a digitális sínjel, most mindegy, hogy DCC, vagy MM, vagy SX), és ezt a hibát úgy "orvosolják", és osztják az észt a laikus felhasználóknak, hogy minden egyes ilyenről megtáplált eszköz elé (mozdonydekóder, kocsivilágítás, stb) teszük egy spéci kis elektronikát, további hibaforrásokat. Ahelyett, hogy a gyökerénél kezelnénk a problémát, vagyis a szoáré vezérlőközpont hibáját szűntetnénk meg! Erre több módszer is van, és mindegyik sokkal olcsóbb, és hatásosabb, mint minden eszköz elé egy újabb kis, szintén melegedő bigyuszkát szerelni:
- stabilizált tápegységet használunk a gyári trafó helyett, ha lehetséges;
- ott van a Hübsch-féle stabilizátor, ha muszáj a vezérlőt trafóról meghajtani (Uhlenbrock, régi Märklin/Arnold).
Ez olyan probléma, amit a tervezőnek a rajzasztalon már meg kellett volna oldania. Mondjuk a Märklin soha az életben nem tudott eddig tisztességes elektronikát gyártani, és a helyzet szinte változatlan.
Jellemző, hogy a most futó Mobile Station2 kimenő sínfeszültsége 15,5V.
Vajon miért lehet ez?
Szóval, jók ezek a kis valamik, de sajnos csak arra, hogy hibát nem kijavítjuk/megszűntetjük, hanem bekenjük sárral, hogy ne látszódjon. Attól még ott lesz... |
(#67855) diginewl válasza etwg hozzászólására (#67852)
|
Válasz •
|
Máj 20, 2023 |
|
Köszönöm! 
Eredetileg én is erre gondoltam, de a nyák-on ez volt az egyszerűbben megvalósítható...
Így kb. 0,1V-ot visz a feszültségosztó, ami nem sok.
Azért 10K, és 150K, mert ilyenem volt. Mindig abból főzök, ami van.
Így megnyugtatóan működnek. Végre sikerült.
((Én nem fogom 16VDCC felett nyíratni ezeket a modelleket, viszont ha más kezébe/asztalára kerül, akkor ne az elektronika durranjon el rajta.))
  |
(#67856) diginewl válasza csíkosháTTú hozzászólására (#67853)
|
Válasz •
|
Máj 20, 2023 |
|
Engem nem izgat a nagyfeszültség DCC-ben. De sajnos azzal is kell gondolkodnom, hogy ha már így átalakítom a modelleket, nagyobb legyen az elektronika tűréshatára, és forgalomképes is maradjon, ha arra kerülne a sor (hacsak addig zinkpestisben el nem rohad)...
Elképzeléseim szerint sikerült egy egész elfogadható koncepciót kialakítanom, az elmúlt pár hónapban:
Így most a Next18-as aljzattal, ezek a H0-ás VT135 (SachsenModelle/Tillig) mozdonyok:
-fényei a két oldalon külön-külön is fel/le kapcsolhatók. Azaz a Sachsenmodellnek IS lett így zárfénye, a Tillignél pedig szét lett választva a kétoldali vörös/fehér együtt világítás.
-A dekóderről külön is kapcsolható a belső világítás (logikai első kimenet tranyósítva), vagy a menetfények valamelyikével együtt világít. Választható.
-A belső világítás áramgenerátoros, így 5V-tól 40V-ig azonos a fényereje.
-A másik logikai kimenet is tranyósítva lett, így az felhasználható pl. kocsilekapcsoló tekercs üzemeltetésére - a nyákon mindennek megvan a helye, csak rá kell forrasztani, ha kell, a védődióda is ott van.
-Hangosítható, mert a panelen rajta van a hangszóró kivezetés.
-A wc.ben elhelyezett farados kondival pedig szépen átmegy a legbonyolultabb váltókon is, közben vígan zenél.
-a next18-as dekóder alig vehető észre a plafonon, ill. ha kiállnak rajta magasabb egységek, akkor is befér a helyére... (pl: esu)
-működik analógban is, vakdugóval.
Úgy érzem a jelenlegi tudásom a alapján kimaxoltam a lehetőségeket ebben a kis ékszerdobozban, és a modell végre élethűen megy előre/hátra, ahogy az igazi is. Ezt is sikerült kideríteni, hogy melyik az eleje/hátulja.
Itt a vége  Köszönök MINDEN segítséget MINDENKINEK!!!
  |
(#67857) csíkosháTTú válasza diginewl hozzászólására (#67856)
|
Válasz •
|
Máj 23, 2023 |
|
Igazad van, ki bizony!
Más sem csinálta volna jobban, alaposan feljavítottad a modell régi tervezésű elektronikáját!
|
(#67912) diginewl válasza csíkosháTTú hozzászólására (#67857)
|
Válasz •
|
Hé, 12:18 |
|
Nah, mire elkészülök ezzel a next18-al addig az ESU kihoz egy újabb szabványt..... E24 mint valami villanykörte foglalat :
E 24
Mindegy. Ide ez is elég volt. Remélem a next18-as foglalattal fognak még gyártani dekódert az elkövetkezendő néhány évben. Utána meg már mindegy is. |
|
|
2023. Jún, 09. Pé 10:19:31 |
|
Jelenleg 12 fő olvassa az oldalt |
|
|