|
|
|
Terepasztal vezérlés és elektronika
|
Témaindító: nzozz, idő: Júl 14, 2010
Témakörök:
|
|
|
(#7848) vasasgabri hozzászólása
|
Válasz •
|
Feb 11, 2012 |
|
Sziasztok!
Egy kis segítséget szeretnék kérni, hogy analóg terepasztalhoz milyen elektronikákat érdemes használni?
Pl: Váltók7db,vasúti átjárók2pár,sorompók1pár,jelzők,10db,vonat (egyszerre 4 közlekedne,de két külön pályán) működtettetéséhez, és mennyi,milyen áram forrás kell hozzá. Ha lehet minél olcsóbb megoldás kellene. Előre is köszönöm válaszotokat. |
|
(#7854) Frankye válasza vasasgabri hozzászólására (#7848)
|
Válasz •
|
Feb 11, 2012 |
|
Ez főleg pénztárcafüggő. Régi PC tápokból (AT rendszerű) egész kevés ráfordítással (is) lehet tápforrást eszkábálni. A vezérlés pedig a legegyszerűbben nyomógombokkal oldható meg (váltók, jelzők esetében).
Konkrétabban csak akkor tudunk segíteni Neked, ha konkrét terveket írsz/mutatsz. Elektronikai kivitelezésben is szívesen segítünk, ha kell, de ezt inkább privátban. |
|
(#7858) vasasgabri válasza Frankye hozzászólására (#7854)
|
Válasz •
|
Feb 11, 2012 |
|
Köszönöm ismét segítségedet!
Végül is az lenne a gondom, hogy kicsit drágállom a 4000-5000 ft-ot (7db30000ft+vezérlés 10000ft)a váltó állító elektronikáért és a jelző működtetőért a 8000 ft-ot(10db80000ft). Vonat vezérléshez van 4db trafóm ebből az egyik Piko Fz1 ami elvileg jó lenne a váltók működtetéséhez ha jól tudom. 3 az új Pikó vezérlő. A vasúti átjáró automata vezérlés az már meglenne mert találtam közben 4000 ft-ért a Zzemoki oldalán. Igazából a tervet is akkor tudnám véglegesíteni ha tudnék árakat ami alapján eldönthetném hogy mi fér bele abba az összegbe amit rá tudok szánni. Tudom hogy hülyén hangzik erre szokták mondani "akkor nem kell bele kezdeni" de azért jó lenne valami megoldást találni. |
|
(#7860) vasasgabri válasza vasasgabri hozzászólására (#7858)
|
Válasz •
|
Feb 11, 2012 |
|
Ez lenne a pálya tervem a H0e 6cm-el magasabbról indulna és így menne fel 10cm-re. Az egész a falra van szerelve de a nagyobb résznél van láb is alatta. |
|
|
|
(#7867) Frankye válasza vasasgabri hozzászólására (#7858)
|
Válasz •
|
Feb 12, 2012 |
|
No, akkor tisztázzuk: A váltókat állító mechanika megvan, vagy azt is meg kell még építeni/vásárolni? Mert az nem (annyira) elektronika, abban én nem sokat tudok segíteni. (TT-ztem, és ott a hajtómű egybe volt építve a mechanikával, váltóval.)
A működtető elektronikai részében esetleg tudok segíteni.
Az útátjárónál milyen sorompót szeretnél? Fény/fény+fél/félcsapórudas/teljes csapórudas kialakításút?
A jelzők milyenek lennének? Fény, vagy alak? Az alakjelzők esetében mechanikai kialakítás, hajtómű ugyan úgy mechanikai kérdés, mint a váltóknál. A fényjelzők LED-esek lehetnek, ez egyszerűbb.
A trafók kiválthatóak az említett AT tápokkal, abban is tudok segíteni, ha kell.
(Nem akarom a Zzemokiék üzletét rontani, de a fénysorompó-elektronika része ennek töredékéből is előállítható, ebben ugyancsak tudok segíteni.)
A mechanikai kialakítás tekintetében a fórumtársak szívesen segítenek szerintem, pl. Antal Miklós barátom a saját terepasztalánál már bevált megoldással rendelkezik. Szerintem szívesen segít. |
|
(#7876) vasasgabri válasza Frankye hozzászólására (#7867)
|
Válasz •
|
Feb 12, 2012 |
|
Szia!
A váltókat állító mechanika még nincs meg, mivel ezeket drágáltam.Nézelődtem több oldalon, és próbáltam gyors számításokat csinálni de úgy látom a Peco sín rendszer lenne a legolcsóbb. Gondolom a régi Piko sín rendszerrel nem érdemes foglalkozni mivel ezt mindenki lehúzta. Addig nem nagyon akartam semmit meg venni amíg nem tudom mit érdemes. Sokan ajánlják hogy mindenképp kezdő készletet érdemes venni amit utána lehet bővíteni. Az útátjáróknál Külön fény és külön teljes csapórudas sorompót szeretnék. A jelző fényjelzők lennének.A trafók nekem jók lennének vagy amit te ajánlsz az jobb kivitelezés?
Szerinted amit felraktam képet az alapján meg vehetem a síneket vagy esetleg ez csak meg közelítőleg hiteles?
|
|
(#7877) Frankye válasza vasasgabri hozzászólására (#7876)
|
Válasz •
|
Feb 12, 2012 |
|
A sínekben nem tudok Neked - sajnos - segítséget nyújtani, mert részint már régen modelleztem aktívan, részint pedig mert én TT-ztem.
Ugyan e miatt a váltókban sem tudok igazán tanácsot adni, de a többi fórumozók biztosan megteszik helyettem.
A fényjelzők ügyében "Balatonperes" fórumtárs tud beszerzési forrást. Tanúsíthatom, hogy gyönyörű darabok!
A vezérlés részében tudok segíteni, akár el is tudom készíteni Neked.
A trafók közül csak az FZ1-est említetted. Az jó kis jószág, de önmagában kevés lesz. |
|
(#7878) crista.neuralis hozzászólása
|
Válasz •
|
Feb 12, 2012 |
|
Hello mindenki. Az asztalom mellett ülök és most oldottam meg az átkelőhely jelzéséjének problémáját 200 huf ból. Vettem egy olyan labdát amit ha pattogtat az ember pirosan villog. Na most szétszedtem és a villogtató áramkört ami 0,5x0,5x1 cm es átültettem az asztalba. A mechanikai csatlakozójához (ami az ütésre indítja a villogást kötöttem két relét (mindegy milyet) és adtam neki kb 5V tot. Fél percig villog felváltva két piros led. Ötletes kicsi olcsó. |
|
(#7879) vasasgabri válasza Frankye hozzászólására (#7877)
|
Válasz •
|
Feb 13, 2012 |
|
Az FZ1-es trafót csak a váltók működtetéséhez akartam a vonatoknak amit a szettben van azt akarom használni. A fényjelző ügyben hogy tudom vele fel venni a kapcsolatot? A vezérlésben viszont majd kérném a tanácsodat. |
|
(#7881) Blazsy hozzászólása
|
Válasz •
|
Feb 13, 2012 |
|
Sziasztok! Esetleg fénysorompó automatikus vezérlésére nincs valakinek valami jól bevált módszere. Egy vágánynál még egyszerűbb a történet, de nekem kettő fut egymás mellet és ott nem tudom megoldani azt, hogy ha éppen mindkét szerelvény egyszerre van az érzékelési szakaszon belül ne zavarodjon össze. Már láttam erre több megoldást is de konkrét választ sehol sem kaptam, hogy ők, hogy oldották meg. Előre is köszi  |
|
(#7884) Frankye válasza vasasgabri hozzászólására (#7879)
|
Válasz •
|
Feb 13, 2012 |
|
Itt, a fórumban megtalálod az adatlapját. Ebben a hozzászólásban a nevére kattintasz, és már látod is.
Szerk.: Bocs, ez Antal Miki barátomé.
Balatonperes barátomét például itt találod meg. |
|
(#7885) Frankye válasza Blazsy hozzászólására (#7881)
|
Válasz •
|
Feb 13, 2012 |
|
Egyszerű logikai áramkörrel megoldható. Ha nem sürgős a dolog, akkor a héten megpróbálom megrajzolni Neked a kapcsolást, és felteszem. |
|
(#7887) Blazsy hozzászólása
|
Válasz •
|
Feb 13, 2012 |
|
|
|
(#7890) Frankye válasza Blazsy hozzászólására (#7887)
|
Válasz •
|
Feb 14, 2012 |
|
Rendben, ha megvagyok vele, felteszem. |
|
(#7895) Blazsy hozzászólása
|
Válasz •
|
Feb 14, 2012 |
|
|
|
(#7897) vasasgabri válasza Frankye hozzászólására (#7884)
|
Válasz •
|
Feb 14, 2012 |
|
Szia!
Úgy néz ki egyre közelebb vagyok a megoldásokhoz, már kezd össze állni a kép mit is szeretnék. Említetted a Pc tápot ez nagyon meg tetszett. Ha jól értelmeztem akkor erről szinte az egész asztalomat elláthatom árammal, és még a vonatokat is vezérelhetem, csak kell közbe iktatnom valami potméter félét. Esetleg ha valóban így van hány vonat mehet ezzel a módszerrel egyszerre, és mik azok amik még kellenek a jelzők és váltók vezérléséhez?
Ez már a végleges döntésem így akarom meg csinálni az asztalt: |
|
|
|
(#7898) Frankye válasza Blazsy hozzászólására (#7895)
|
Válasz •
|
Feb 14, 2012 |
|
Ha nem megy a kialakítás, megbeszélhetjük azt is, hogy elkészítem Neked, de ez már tényleg nem ide tartozik...  |
|
(#7899) Frankye válasza vasasgabri hozzászólására (#7897)
|
Válasz •
|
Feb 14, 2012 |
|
Nem egy "potméterre" van szükség, hanem egy feszültségszabályzó áramkörre. Annál egy picit bonyolultabb a dolog. Ha kell, Neked is tudok ebben (is) segíteni.
A táp elláthatja a váltókat, jelzőket is, de javaslom, hogy egy tápról csak a váltók-jelzők-egyebek menjenek, míg a vonatok vezérlése egy (több) másikról. A kapcsolástechnika függvénye, hogy hány db tápegység kell. Ebben a könyvben több kapcsolás is található, de a legalapvetőbb dolgok ebben is benne vannak. Érdemes még ezt is "átlapozni". |
|
(#7901) vasasgabri hozzászólása
|
Válasz •
|
Feb 14, 2012 |
|
Köszi meg nézem. |
|
(#7924) Sáry Károly hozzászólása
|
Válasz •
|
Vas, 14:41 |
|
Üdv!
Forditokorong elektromos vezérlésében és elkészitésében
tudna-e segiteni valaki. 1,5 fokos lépésenként. A mechani-
kus része számomra"világos". kőszönettel várom a homájt
oszlató segitséget.
|
|
(#7925) Blazsy válasza Sáry Károly hozzászólására (#7924)
|
Válasz •
|
Vas, 14:48 |
|
Nekem személy szerint nincs korongom, de ha jól tudom akkor léptető motorral, illetve a fogaskereket fogainak "ritkításával" szokták megoldani a pozícionálást. |
|
(#7926) Frankye válasza Blazsy hozzászólására (#7925)
|
Válasz •
|
Vas, 15:14 |
|
A korrekt megoldás mindenképpen a léptető motoros vezérlés.
Károly!
Pontosan milyen segítségre van szükséged? |
|
(#7927) Sáry Károly hozzászólása
|
Válasz •
|
Hé, 9:33 |
|
Frankye!
Köszönöm a gyors segitőkész reagálást.Tudom, hogy léptetö
motora van szükség, de az elektromos vezérlés valamint a
1,5 fokos léptetés ill. az ezt irányitó kapcsolás érdekelne.
Sajnos az elektronikához rém KUKA vagyok. De a Fleischnann
korongjánál realisztikussabb külsöt szeretnék késziteni mely-
et el tudok késziteni, lévén restaurátor vagyok. És abban re-
ménykedem tán kevesebb anyagi ráforditásbol sikerül,no és
persze a "melény" ezt Én követtem el részben. Talán többen
vagyunk igy?! Köszönettel várom hasonló szenvedélyben
vivodók segitségét. |
|
(#7929) Frankye válasza Sáry Károly hozzászólására (#7927)
|
Válasz •
|
Hé, 19:02 |
|
Nagyon szívesen. A vezérlés a kisebbik gond talán, legalábbis nekem. Az elektronikában azért jobban otthon vagyok, a mechanika nem annyira az én oldalam.
A lényegre térve: Elsősorban is kell egy olyan léptetőmotor, amelyik tudja az Általad elvárt lépésközt, azaz az 1,5°-ot.
Azután ehhez kell vezérlést tervezni, annak alapján, hogy a végleges kivitelnél milyen elvárásoknak kell megfelelnie. (Hány megállási pontnak kell lennie, kell-e rögzítésnek lennie az adott pozícióban (vélhetően igen), milyen forgásirányok kellenek (csak az egyik irányban fog mozogni, vagy mind a kettőben), stb.).
Ha ezek már megvannak, akkor azt kell kitalálni, hogy milyen vezérlést szeretnél, ti. hogy milyen módon adod meg az elvárt pozíciót (gombnyomással? valamiféle forgókapcsolóval? számítógépes vezérléssel? vagy miként?), és akkor ehhez lehet megfelelő vezérlést tervezni. Ezekben esetleg tudok segíteni, ha gondolod, de a mechanikai rész már biztosan Rád marad. |
|
(#7934) Sáry Károly hozzászólása
|
Válasz •
|
Kedd, 15:08 |
|
Köszönöm a gyors reagálást és a segitökészséget!
20-22 pozicioban kellene megállni + 180°-ot is a mozdony
foditásokhoz . Rögzités azt hiszem kell és mind két irányban
lehessen inditani. A forgógombos vezérlés lenne az ésszerübb, de nem tudom van e ilyen sok állású kapcsoló ill.
forgatógomb. Igy valószinű marad a nyomógomb. Elnézzést
kérek a nem szakszerű kifejezésekért de talán érthetö igy is.
N-es modelleket gyűjtöttem a sok elmút évek során. Remélem
nem tartasz túl tolakodonak?
|
|
(#7935) Frankye válasza Sáry Károly hozzászólására (#7934)
|
Válasz •
|
Kedd, 15:47 |
|
20-22 állás elég sok. Ilyet forgatógombban nem nagyon lehet találni, és a kezelése is elég nehéz lenn, itt már célszerűbb az irányba állító gombok használata. Esetleg egy mikrovezérlős megoldás is szóba jöhet már. (Az persze némileg bonyolítja a dolgot.)
A reteszelést (azaz a léptetőmotornak egy adott pozícióban tartását) én nem biztos, hogy kihagynám, különösen ennyire kis méret mellett.
(Nem, nem vagy tolakodó.  )
Ez így már konkrétabb, már "csak" a megfelelő motort kell kiválasztani, no meg a mechanikát megalkotni hozzá. |
|
(#7938) kisKirály hozzászólása
|
Válasz •
|
Kedd, 19:34 |
|
Yaxley kapcsolóban talán van 20 állásos. De azért túrni kell a netet erősen!
Kapcs. |
|
(#7939) kisKirály válasza kisKirály hozzászólására (#7938)
|
Válasz •
|
Kedd, 20:34 |
|
Ez egy hasonló kapcsoló. Ha kell, valahogy eljuttatom hozzád. |
|
|
|
(#7941) Frankye válasza kisKirály hozzászólására (#7939)
|
Válasz •
|
Sze, 10:41 |
|
Ez nem 2x10-es? |
|
(#7944) Sáry Károly hozzászólása
|
Válasz •
|
Sze, 12:48 |
|
T.Frankye és kisKirály köszönöm a segitséget!
Úgy látszik ez más világ, VASUT MODELLEZÖ! vagy ÉN vagyok
túl pesszimista?
Frankye kérdésem a következő? Milyen alkatrészek szüksé-
gessek? Tipus,név,db. stb. Tekintettel arra,hogy messze föl-
dön hires és univerzális laikus vagyok, e mániámnak másmily-
en vonatkozása is van-lesz! Villanykörtét már cseréltem!
Gondolom a hidat rá lehet szerelni a motor tengelyére és nem kell túl erős motor sem a híd mérete 178mm(hossz)
kisKirály,ha valóban 20 állású a dzsexli tárcsa és kell is majd
megkereslek addig is köszi. |
|
(#7945) Frankye válasza Sáry Károly hozzászólására (#7944)
|
Válasz •
|
Sze, 13:16 |
|
A legeslegfontosabb alkatrész a léptetőmotor. Ennek az áramfelvételéhez méretezett vezérlő elektronika szükséges. A léptető motorok alapvetően kétfélék lehetnek: unipoláris és bipoláris rendszerű.
Elsősorban is célszerű tehát a motort beszerezni, és ahhoz kialakítani a vezérlést.
A motornak nem kell bivalyerejűnek lennie, és természetesen lehet közvetlenül a tengelyre rögzíteni a "tányért".
(A motor kérdésében is tudok segíteni, ha gondolod, de ezt inkább privátban beszéljük meg, nem tartozik ide.)
A motor után lehet megnézni, mi is kell hozzá, hogy úgy működjön, ahogyan Te szeretnéd. |
|
(#7946) Sáry Károly hozzászólása
|
Válasz •
|
Sze, 20:09 |
|
T.Frankye
Értetem,minden megoldás érdekel. Alkalmazkodom Hozzád
a jövő héttől és részletessen meg beszélhetünk mindent.
Űdv. |
|
| RSS hírforrások |
| |
Hírek.rss |
| |
Fórum.rss |
| |
2012. Feb, 23. Csü 2:41:01 |
| |
Jelenleg 3 fő olvassa az oldalt |
|
|