F.1 Jelzési utasítás

https://www.mavcsoport.hu/sites/default/files/upload/page/f.1._sz._jelzesi_utasitas_1-_4._mod._egyseges_szerkezetben_2023.04.01-tol_hatalyos.pdf

129-134.old

Szerintem nagyjából egyértelmű.

Ami nekem nem egyértelmű, hogy -én- ebben csak kötelező jelzéseket látok, tiltottakat nem. Tehát ha valami véletlenül vagy valamilyen egyéni megfontolásból megtalálható a járművön, az nem biztos, hogy szabályellenes is.

Valamint láttam már vaspályán járművet úgy jönni, mintha menne és úgy menni mintha jönne. Már nem emlékszem, hogy villamos volt-e vagy motorvonat. Ez egyértelmű feledékenység volt.

Ha éppen vonatra állt, akkor az tolató menet volt. Lásd mint fent.

Ez nem arról szól, hogy a masiniszta mit tart jobbnak, hanem hogy az F1 utasítás mit határoz meg. A kérdés ilyen esetben csak annyi, hogy mozdonyvonatként közlekedik a jármű, vagy tolatási menetként. Ha mozdonyvonatként, akkor van a két vörös fény hátul, ha műszakilag lehetséges, vagy(?) a két zárjelző tábla. Ha se vörös fény se táblák és elől-hátul egy - vagy két egymás melleti - fehér fény világít, akkor tolatási menetről van szó. Viszont a két-két fehér fényt elől hátul én még csak egyetlen egyszer láttam használni több évtizednyi vonatbámulás során. Általában indig egyet-egyet alkalmaznak elől-hátul.

Kivéve, ha a 480-n bekapcsolva marad a két alsó fényszóró, és szépen világítja is telibe az első kocsi homlokfalát a mozdony mögött. De sok IC-t láttam így kiindulni Köki-ről!

Mindegy, az ilyen egyéretelmű, hanyagságból bekapcsolva maradt lámpákat nem kellene modellüzemben is alkalmazni.

OFF
Közgazdasági alaptétel, hogyha egy termelő eszköznek az öt éves bérleti/lízing díja kb. megegyezik a vételárával, akkor azt nem béreljük/lízingeljük, hanem megvásároljuk.
Ez egy közgazdasági alaptétel, még én is tudom, pedig csak egy mikrovállalkozást vezetek.
Kíváncsi lennék pár dolgora?
- Ugye L. J. nagy tudású miniszterünk egy tollvonással lemondta a MÁV Vectron beszerzését, ami kedvezményes áron volt a gyártótól, és ezek új mozdonyok lettek volna. Mennyi volt az ár?
- A vadonat új Vectronok helyett inkább bérelünk 20+ éves francia csodákat, és használt Vectronokat. A francia vackok ára nem is érdekes, de kíváncsi lennék a használt Vectronok éves bérleti díjára! Hogy jön ki a fentebb vázolt matek? Nem lett volna jobb megvenni az új Vectronokat, vagy a használt Vectronokat?
De ezt ne folytassuk itt.
ON

Egy kis aproságban nem vagy képben. Egy lizing üzlet folyó kiadást jelent, de nem jelent növekedö vagyont a cég könyveiben. Szoval ha megveszed a mozdonyt növeled a cégbe befektetett tökét ami rossz hatással van az üzleti eredményekre. Azaz ahhoz, hogy egy 3-4 €millios mozdony, ha a cégé, akkor ennyi befektetett pénzért tudod biztositani a szolgáltatást, ha bérled akkor csak az arra idöre számitott bérleményért, azaz sokkal jobb a cég hatásfoka.
Emlékezzünk csak a dicsö 2007-es évre amikor az ÖBB eladta az egész jármüparkot a Lehmann banknak és azonnal vissza is bérelte, mert banknak nem volt 100 méter vasutja sem ), azaz a vonatok ugyanugy jártak mint pár nappal elötte a sogoréknál, de az ÖBB kiadásai csak bérlemények voltak.
A baj 2009-be következett be, amikor a Lehmann bank tönkrement és az exekutor immár a Lehmann vagyonát foglalta le, azaz az ÖBB néhai tulajdonát.
Szerencsére nem kellett leállitani Ausztriában a vasuti forgalmat, de ha igaz, az ÖBB drágábban volt kénytelen visszavenni a jármüveit mint amennyiért eladta.
De nézd meg a csillogo irodaházakat oda meg a legnagyobb multik is csak bérlöként költöznek be, az eszük ágába sincs azokat megvenni.
Azt hogy lemondták a Vectron szerzödést, azután amit a Siemens csinált Pakson, csak a legbarátibb lépés volt. Dollármilliárdokra kellett volna a céget perelni.

Ami az uj jármüvek vételével jár az a nem kis karbantartási szerzödés, amit valoszinüleg a jármü haláláig kell fizetni ( de minimum 10-20 évig). Pl emiatt adja el a DBAG a 17 Stadler Kiss jármüveket az ÖBBnek, mert azok karbantartására a bécsi Stadlernek van szerzödése ( mert ezeket eredetileg a WestBahnnak gyártották). Azaz a német szerelvényeknek is Berlinböl meg Stuttgartból Bécsbe kellett járni rendszeres karbantartásra.
Valoszinü az Alstom mozdonyokra már nincs ilyen szerzödés, vagy azt meg lehetett változtatni és az sincs kizárva, hogy erre a magyar mühelyek és szakemberek kaptak lehetöséget..
Amugy jelenleg már az nagy teljesitmény, hogy használt jármüvekhet lehet jutni. Elképesztö hiány van Europában a mozdonyokbol meg a személyvonatokbol. Az ÖBB is már az ocskavastelepekröl szed össze valami mozgathato járgányt. Az ujra 4-5 évet kell várni.

Sajnos az általad felvázolt képet egy-két dolog jelentősen más megvilágításba helyezi. Amit mondasz, az lehetséges, hogy úgy van gazdasági és pénzügyi szempontból, de nem itthon. Tapsolhatsz, hogy ügyes a lézeres, de rajtad kívül mindenki sejti / tudja, hogy miért is történnek úgy a dolgok, ahogy. Ezek nem gazdasági kérdések, hanem politikai jellegűek.

Üzleti eredmény, cég hatásfok? Máv esetén?

Amiről beszélünk az nem lízing hanem egyszerű bérlet, több cégen átfolyatva.

Sajnálatos modon szinte egész Europában igy megy, csak megint valaki a “magyar utat” keresgeli. A szlovák vasutak is lizingelik a Vectronokat.
S látom, hogy fogalmad sincs a könyvelésröl meg a kimutatásokrol az ilyen nagy cégeknél, de bátran kioktatsz bárkit..

Meseld majd el mi a különbség, mert valoban van, de ezt töled szeretném hallani ha már vitába szálltál.

Uraim! Vasútmodelező Barátaim!
Kérlek Titeket, hagyjuk ki az oldalról a politizálást és a közgazdasági kitanítást, okfejtést,
inkább folytassuk a modellezést, ami a hobbink is.

Kérlek, hagyjuk a politizálást más oldalakra, legalább itt legyünk modellhűek!!!

Hogyha lízing lenne akkor a bérbevevő számol utána ÉCS-t, illetve megjelenik hosszútávú kötelezettségként is, egyelőre egyik sem jelent meg. Illetve a futamidő végén a bérbevevő tulajdonjogot szerezhet, na arról meg aztán végképp nincs.

Amire Te gondolsz azt szokták konyha nyelven operatív lízingnek hívni, csak hogy itthon ilyet nem ismer hivatalosan a PTK, helyette a tartós bérlet használandó.

Ahogyan Antal Miki is kérte, én is azt kérem, hogy a politikai és gazdasági kérdéseket privátban folytassátok! A fórumot hagyjuk meg a hobbinknak.

Ne kelljen még egyszer szólnom!

Ugy hozta a sors, hogy több mint féltucat használt N mozdony került a tulajdonomba.
Sajnos a 6 mozdonybol csak egy müködött de az sem tul jol.
A mozdonyok szinte a piac minden gyártojátol kerültek hozzám.
Igy van Bachmann a amerikai gözös
NDKs Piko BR55
Roco V200
Fleiscmann E 103 villanymozdony
Minitrix nagy gözös meg egy kis tolato mozdony.
Külsö látszatra a két europai gözös volt a legfinomabb konstrukcio
A két mozdony vezérmüve nagyságrenddel finomabb mint a Bachmanné. Nekem a PIKOe tetszett leginkább.
Érdekes modon az N meretü mozdonyok javitása nem ritkán egy elképzelhetetlenül bonyolult orás munka, még akkor is ha mindegyikhez sikerült legalább rajzokat szerezni igy kb tudtam mi hogy van a modellben megépitve, mert sajnos elsö látásra ez nem nyilvánvalo. Mig az europai modellekben a kerékpárokat a keret also részének a bontásával ki lehet szedni a kinai mozdonyon a kereket ki kell huzni a keretben levö fogaskerekekböl. Azokhoz hozzájutni viszont reménytelen ( pedig mind el van repedve, ráadásul M0,3-s minöségü..
A Piko modell mechaniksilag sokkal durvánbbak ( M0,4-s fogaskerekek) viszont egy mezei kontaktus hibához is teljesen szét kell szedni a mozdonyt, es az összerakás nem leányálom a vezérmü 6 alkatrészét kell egyszerre a keret 2 oldalán levö hengerblokkba bedugni. A vezérmü csapágyait 0,5x1,2 mm-s szögecsek alkotják, ennyi idö után bizony már nagyon megkopva. Igy 4-t uj re kellett esztergálnom.
A hiba a motor alatt elrejtett kontaktus volt....
A nagy gözösre motorcsere vár. Sajnos a régi tulajdonosnak ugy látszik fogalma sem volt milyen finommechanikai csodával játszik.

Majd még folytatom - kepekkel.

Eddig nem igen érdekelt, de most látom, hogy a Roco teljesen feladta az N méretü alkatrész ellátást, pedig kellene ez az.
A BR215böl a fényvezetök szublimálodtak.
A szerencsétlen gözösnek teljesen hiányzik egy kereke. A tolatomozdonyban a szénkefék tüntek el. Érdekes a rugok meg annak.

A BR215-be a három fényvezető közül az egyik van a ROCO-nál: 91172 a cikkszáma. A másik kettő (91170, 91171) már nincs.

A két kis mozdonyhoz lassan 20 éve nincs már semmi. Azok javítása esélytelen, vagy vadászgatni kell hozzájuk donor modellt, amelyek hibái, hiányai jó eséllyel ugyanazok.

Egyébként az N-s mozdonyok azért eléggé nagyok. Mit szólnál egy Z-s V60-hoz?

Van olyan is, de azokat még nem kellett javitgatnom.

Hol találtad azt a fényvezetöt? Nálam a Roco alkatrészkatalogusnak nincs N-s alcsoportja.


Megcsinálom a másik kettöt is. A gözöst meg nem sikerült szétszednem. ( leirásom sajnos egyikhez sincs).

Old Pullman, ha fényvezető kell. Ott vettem 3 felé méretéből egy egy tasakkal.

Az van nekem is sajnos ez egy idomalakú átlátszo müanyag oda nem lehet megbizhatoan fényvezetöt beépiteni a 6-7 hosszban négy 90 fokos sarok van. Lehet, SMD Leddel megoldhato, de annyira nem sürgös. A többi mozdonybol is csak 2 ben van világitás.
Kilogna a sorból.

BR215 N Ersatzteilblatt

alkatrész kereső

Ugyanezek meg vannak a Fleischmann-nál is. Azért írtom, mert az jutott eszembe, hogy lehet a hiányzó motorkefe pótolható valamelyik Fleischmann-nal.

Sajnos nekem nincs meg az Ersatzteilblatt, s nem is találtam. Igy könnyebb lett volna. ( van 2 vastag könyvem a ROCOtol de abban csak a H0 meg a H0-e modellek vannak.

Ahhoz a kis gözöshöz nincs meg véletlenül az Ersatzteilblatt? Nem tudom hol lehet szétszedni. A hátulján látni hol van beakaszta, de mozdony elején valami még nem enged.

Közben kiderült az egy BR80-s mutánsa volt.( ezért olyan a száma).

Közben megtaláltam a modell Art. Nr-ét: 21009.
De már semmit sem hoz fel hozzá a ROCO honlapja.

Kösz, valahogy majd megoldom, nem akarom tönkre tenni a kasznit az eröszakos felnyitással
Kereket elvben tudok csinálni, ráadásul találtam azonos méretü abroncsot is. Csak ugy tünik mintha a kerék müanyag tengelyre lenne felhuzva és azzal együtt törött le.

A képen az indok, hogy miért ágálok én a folyasztószerek ellen. Ez egy ROCO E71 villanymozdony elektromos alaplapja. Most szedhetem ki, moshatom le, polírozhatom fel, és galvanizálhatom újra.

A gyantás forrasztóónt, és forrasztási gyakorlatot nem érdmes negligálni, és a tudást pótolni mindenféle kenceficével. Pláne, ha a tudás minimális gyakorlással elsajátítható.

Tudod, mi a fura? Tavaly rászántam magam és vettem egy új RocoBr24-est (vagy valami hasonlót). Azaz új volt, de az is így nézett ki, meg a 20 éves BR57 Roco mozdonyom is ugyanígy. Ezeknél soha nem fogy el ez a savas cucc????

Valakinek, valahol, valamikor tanítottak valamit, ami a forrasztástechnika világának egy szűk szeletében igaz (bádogos ipar, például), és ész nélkül alkalmazni kezdte az elektronikában is. Anno nálunk a boldog emlékű MALÉV tanműhelyben simán megbuktatták volna.

A Puskásban is bukás járt érte.
Csak a forrasztóón, a gyanta és az oxidmentes felület kell a jó forrasztáshoz, no és a forrasztandó munkadarab.

Meg a hozzáértés...

.... plusz megfelelő hőmérséklet!
Anno a történelem homályában , Vim , némi türelmes dörzsölgetés , fenyőgyanta + denszesz oldat, kis ecsettel rákenve , a nyák tökéletesen forraszthatóvá vált. Utána denszesszel szépen le lehetett tisztítani.
Később jött az Akrilán lakk ....

VIM...

Van itt egy cikk, amit Nagy Tiszteletű Moderátorunk segítségével jelent meg évekkel ezelőtt, abban is szerepel ez a "csodaszer"...
Bővebben: Link házi NYÁK készítés

Én meg képtelen vagyok beszerezni alfacint ( savas forrasztoon) mert most nagyon kellene - nem NYÁKok forrasztására.. valamikor volt egy kilos spulni, boldog boldogtalannak osztogattam ( akinek hasonlo célokra kellett ), most meg már nincs.

Jó-jó, persze!
Flancoséknak már akkor is volt polírpapírjuk, a csórók meg dörgöltek a kőporos kéztisztítóval. Később azért volt fejlődés, VIM helyett ha jól emlékszem Flórasept(??) . Jaaaa! Meg csőtoll és Neolux festék nitróval hígitva ::)) Az alá nem mart a vasklorid . A festék színe indifferens volt

Egy gond szokott lenni ilyen forrasztott NYÁKoknál, hogy nem férsz mindenhova sem a VIMel sem a smirglivel. Ilyen esetben egy minifúróba ( maximum Dremel, de a kisebb jobb) befogsz egy réz rotácios drotkefét azzal a durva piszkot könnyü leszedni. Ha már tiszta akkor van ugyanilyen müszálas kefe is, azzal mindenhol csillogosra lehet fényesiteni a felületet, akár VIMmel is.
Ahogy nézem ez egy matuzsálemi modell, s nyilván azért hagyták igy, mert ott van az átkapcsolo. Amúgy a réz eléggé hajlamos rozsdásodásra - ez sincs kezelve a lapon. Ha más nem, befuttathatták volna onnal az egész lapot, akkor már az agressziv folyatoszer sem kezdhette volna ki.

A baloldali a müanyagszálas kefe a másik meg a réz. An olyan rézdrotokkal mint a baloldali.

Mielőtt réz drótozol , előtte mágnessel nézd meg , huncut tud lenni !

Tudom, ezért irtam.

Mivel olvassák a fórumot olyan is akik nem feltétlenül jártasak a panelek tisztításában , minimum illő felhívni a figyelmet arra tényre, hogy az említett drótkorongok (jórésze) acéldrótból van és ez komoly sérülést is okozhat a fóliában.
Kíváncsi vagyok , ez a hozzászólás megfelel-e a kényes ízlésnek?

És azt se felejtsük el, hogy a nyomtatott áramkörök lemezein a rézfólia 35mikron "vastag".

Így bizony és ez a "vastagabb" fólia ..

Nyilván addig kell csak csiszolni amig a kosz meg a korrozio tünik el és nem a hordozo kerül elö. ..

( elég sokat kell válogatni a szavakat, hogy mindenki megértse, de ha kell, akkor lehet gyakorolni egy NYÁK darabon.... )

Szeretném felhívni a figyelmét annak a modellező kollégának, aki ilyen eszközökkel nekifog a nyomtatott áramköri lap javításához, ha nagyon elvékonyítja a különböző csiszolási módszerekkel a vezető réteget, akkor azzal az ott maximálisan átfolyó áramot is korlátozza!
A "normál" 35um vastag nyák vezető rétegen, ha az 2,5mm vastag vezető rész, ott max 7,5Amper tud biztonságosan átfolyni.
Ha a nyákon lévő vezető szélessége csak 1 mm, akkor azon a vezető sávon csak 3,1A tud biztonságosan átfolyni.
Ha tovább "keskenyedik" a vezetősáv szélessége, pl: 0,5mm-re, azon már csak 1,5A biztonságos.
Tehát ha valaki nyaon szépen tényleg réz szinűre megcsiszolja, megtisztítja a vezető felületét, azzal a vastagsága is csökken, nem lesz meg a vezető keresztmetszet. az ilyen esetben érdemes vékony forrasztóón réteget felvinni a tisztítás után, vagy ha nagyáramú vezető - pl: motor áram - akkor a forrasztóónnal egy vékony huzalt is ráforrasztani, hiszen azzal is nő a vezető keresztmetszete..Ilyennel a szervomotor megahjtókban találkozik a szakember.

Rézdrot kefével vagy koronggal *** nem lehet nagyon elkoptatni a NYÁK rézfoliát, mert a két anyag keménysége általában egyforma söt a NYÁK lapon levö folia valamivel keményebb, mert azt nagyon vékonyra kell hengerelni.
Meg az embernek szeme is van, ha már ilyen munkára adja a fejét. ( elsösorban azt is meg kell nézni, hogy a szerszám valoban az aminek látszik vagy csak valamilyen rezezett drotkefe )

Szerencsére, nálunk és a modellmozdonyokban ilyen áramok nem folyhatnak, de nyákkal találkozunk lépten-nyomon más készülékekben is.
Mindíg gondoljuk át, hogy azon a vezető szakaszon mekkora áramnak kell folynia, meglegyen a megfelelő keresztmetszet.
De találkozhatunk ilyen problémáva l- nagyáramú áramkörben - a tápegységekben. Itt főleg az egyenirányító, és a pufferkondenzátor közötti szakaszoknál fordulhatnak elő ilyen áramok. Nemhiába a tápegységek belsejében az un. tele réz fóliát látunk.

Csak csendben, és halkan jegyezném meg a következőket:

A képen gyanta, és a teljesen feleslegesen használt folyasztószer savmaradéka által okozott korrózió látható.* Ezek eltávolításához én első körben benzines fogkefével vettem kezelésbe a felületet, majd a nyomtatot áramkör lecsupaszítása után (értsd: kiforrasztottam róla mindent) CIF súrolókrémmel, és egy szivaccsal lesúroltam, majd bő vizes öblítés után megszárítva, a Wolf Kft kémiai ónozójával "galvanizáltam". Aztán megcsináltam a helyet benne a ZIMO MX617 DCC dekódernek, és azóta visszakerült a mozdonyba, és a kis E71-es azóra vígan fut. Azt bevallom, hogy én használom az ilyen finom drótkeféket, de nyomtatott áramkörökre még eddig sohasem.

*: Az továbbra sem megy a fejembe, és nem értem, fel nem foghatom, hogy egy elvileg fémtiszta réz felületre a gyantán kívül mi a búbánatnak kell savas folyasztószereket használni, mint régen a bádogosok az ereszhez???!!!

Persze nem rossz dolog az a drótkorong, nem is erről van szó! Csak a nyák közelében még véletlenül sincs helye! Szerintem!

Az attol függ milyen a kosz meg mi minden van rajta. A szerszámhoz tapasztalat is kell.

Sziasztok!

Mai nap megkaptam ebayről egy használt, de jó állapotú BR 101 -es Roco 43741 mozdonyt, viszont sajnos út közben valahogy kaphatott egy nagyobb ütést a csomag, mert a belső hungarocell kinyomódott és letört két kürt is a tetején. Ez még nem lenne nagy gond feltétlen, nem annyira zavaró, viszont próba közben lettem figyelmes, hogy csak az egyik forgóváz hajt a másik meg se mozdul. Szétszedve láttam, hogy nem esett szét, viszont a kardántengely forog szépen és csatlakozva van, viszont a fogaskerekek tetején a spirál már nincs meghajtva. Jobban megnézve, a spirál tengelye sem mozdult már, de rajta az a gömb csukló szerű kis műanyag az forgott rendesen a kardántengellyel. Picit csavarhúzóval megmozgattam, akkor el kezdett hajtani szépen az a forgóváz is, viszont amint nagyobb sebességet ért el a motor felé csúszott a tengelyen és utána ismét nem mozdult. Ezzel mit lehetne kezdeni házilag, hogy hajtson rendesen?
Csatoltam két képet, a neten talált rajz alapján az a 11-essel jelölt kis műanyag rész mozog fel-le a spirál tengelyén.

szerk: felraktam egy videót is róla, itt csak picit mozdult most meg a spirál. Youtube

Előre is köszönöm!