Bejelentkezés
Felhasználónév:
Jelszó:
 
 
 
Regisztráció
Elfelejtett jelszó
Fórum témák
Fórum » Keskeny nyomközű modellezés
Keskeny nyomközű modellezés
Témaindító: Fordítókorongos, idő: Dec 30, 2014
Témakörök:

Lapozás       4/10    
(#42661) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42660) Válasz • Feb 23, 2015
Remek.

Ilyenkor amikor visszarakod a munkadarabort a marogépbe hogyan állitod be a pontos poziciot?
(#42662) Fordítókorongos válasza etwg hozzászólására (#42661) Válasz • Feb 23, 2015
Lehet a satu oldalára ütköztetőt szerelni,aminek ha nekitolom a munkadarabot mindig ugyanabba a helyzetbe kerül.
Én befogom nagyjából középre,érintőfogást veszek,nullázom a nóniuszt,aztán állítom be a méretre.
(A munkadarabon mindig van egy bázisoldal ahonnan a méretek indulnak.)
Elég könnyű elnézni a dolgot :
van hogy központra kell beállni,olyankor az átmérő felét még rá kell tekerni,vagy hogy szélre kell beállni és akkor a méret + az átmérő !!
Ezek tréfálják meg legkönnyebben az embert!

Szuper lesz a lóréd!
Súlyban nem lehet a legjobb....
a rézöntésre leszek kíváncsi!
(Így nagyításban elég durva a nyomtatás felülete,ami szerintem a legnagyobb hátulütője ennek az eljárásnak.)
(#42663) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42662) Válasz • Feb 23, 2015
Csak azért kérdeztem, mert ezzel szivok a legtöbbet. Én is 2 oldalhoz viszonyitom a méreteket, de nem egyszerü, ha többször kell ujra befogni.

A lóré olyan kicsi, hogy inkább jot tesz neki hogy, nem annyira finom a felülete (már igy is 6 oráig nyomja a gép - még lenne 2 finomabb fokozat).
Sulyban igy természetesen nagyon könnyü, de a fém kerekek meg a mágnes nagyon jo helyre teszi a sulypontot.
Amugy korábban - igaz nem keskenyvágányu - épitett néhány fém kocsim ( daru, pft jármüvek) azon bukott, hogy tul nehezek lettek. Az addig nem is volt baj, amikor csak ezeket a kocsikat kellett huzikálni, de egyböl bedölt a szerelvény, ha a vonatban gyári kocsik is voltak. Ezért kérdeztem a kollégátol, hogy miböl lesz a széria modell. Pl. egy ilyen lorékbol összeállitott vonat végére nem lehet egy réz munkáskocsit rakni.
(#42664) Milos Grimasz válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42660) Válasz • Feb 23, 2015
Mivel ilyen szépen megdicsértél, itt egy újabb kép.
Tegnap este idáig jutottam vele.
Lesz még mit dolgozni vele, igen csak lerohadt állapotban volt az eredeti.

Azért eszem a kefét, hogy neked már a második profi C50-ed készül. Azt hiszem fel kell fújnom az arcomat és neki esni a sajátomnak. Végül is valami kell, hogy húzza a kocsit.

Jut eszembe, a tiedén lesz vörös csillag?

xyDSCF4369.jpg
 
(#42665) Milos Grimasz válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42664) Válasz • Feb 23, 2015
itt egy kicsit bővebben fogok írni a készüléséről: Milos Grimasz vasutazik, vagy mifene...
Remélem nem gond, hogy külső oldalt linkeltem be.
(#42666) BaTTka válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42664) Válasz • Feb 23, 2015
Yoooóóó
(#42668) HOTotya válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42662) Válasz • Feb 23, 2015
Korongos!!! mikor itt voltál elmondtam hogy kell be állni úgy,hogy ne legyen gond a vissza állás!!!!! Nem a satu közepére kell tenni,hanem úgy ahogy írtad is!! Az ütközőt használva egy bázis pontot veszel fel és onnan számolsz tovább!!!!!Még meg is mutattam.....
(#42669) HOTotya válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42664) Válasz • Feb 23, 2015
Szia!!
Látom szép lesz!!!! A festésnél nem alapoztál?????? telibe rögtön a színnel????
(#42677) Milos Grimasz hozzászólása Válasz • Feb 23, 2015
Köszi!
Ehen! 15 év alatt egyik makettemen sem indult meg a festék alól a réz, így nem aggódom túl a dolgot. Amúgy miért kellene?
(#42678) etwg válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42677) Válasz • Feb 23, 2015
Én is alapozni szoktam. 2 okbol - a (jo) alapozo általában jobban ragad a rézhez - föleg a sarkakon nem kukucskál ki a sárgaréz. A másik ok meg a szin. Ha szürke az alapozo jobban el lehet találni a szint - te esetedben ez nem annyira kritikus, de ha mindenféle, föleg világos szineket kell felvinni az a szürkén sokkal jobban kijön.
(#42679) HOTotya válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42677) Válasz • Feb 23, 2015
Eugén már leírta....én csak annyit tennék hozzá,hogy a sarkoknál talán segít,hogy ne "kopjon"le a fogdosásnál a festés...de ez az én saját véleményem...
(#42680) Fordítókorongos válasza HOTotya hozzászólására (#42668) Válasz • Feb 23, 2015
Szia Totya!
Ne húzd föl magad!
Van egy másik módszer is a "beállásra"!
A derékszöges Totya módszer:
- kisderékszöget satu oldalához tenni,munkadarabot rátartani,
másik kézzel a satut meghúzni!!
Ebben az esetben is mindig ugyanoda kerül a munkadarabunk.
(Ettől függetlenül nekem szimpatikusabb az "érintőről" indulás!!
Mondjuk nincs még derékszögem és ütköztetőt sem csináltam eddig...)
(#42681) Fordítókorongos válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42664) Válasz • Feb 23, 2015
Szia Grimasz!
Idézet:
„Azért eszem a kefét, hogy neked már a második profi C50-ed készül. Azt hiszem fel kell fújnom az arcomat és neki esni a sajátomnak. ”
Ne aggódj,nem vagy lemaradva!!
Azért csak: Hajrá!!
Még egyet sem raktam össze(natúr műgyanták),csak a hajtásokkal szórakoztam...
A festéshez nem értek,amúgy sem a kedvenc időtöltésem,túl időigényes nekem,folyton fújni,száradni hagyni, közben ügyelni,hogy ne szálljon rá a por,szösz...
Viszont szívesen nézegetem ámulva a munkáidat,és olvasom alatta a mesterfogásokat!
Szép kocsi lesz,jó választás!!
Érdekes a kéménye,fura az a szűkülő füstkivezető cső rajta,nincs fedője sem,így belever az eső!
Nem ismertem ezt a típust.
(#42682) Fordítókorongos hozzászólása Válasz • Feb 23, 2015
Kicsit azért ma is haladtam a mozdonykámmal!!
Belesüllyesztettem a főkeretbe a hajtást és tettem rá két menetet az előkészítő panel rögzítéséhez.
A panel majd a motort is lefogja és a kerékérintkezők is azon lesznek(3 az 1-ben)!!

Főkeretbe sü...jpg
 
(#42683) Milos Grimasz válasza etwg hozzászólására (#42678) Válasz • Feb 24, 2015
Mivel ezek a festékek amiket használok (Gunze,Tamiya) elég jól fednek így csak a fehér, sárga, piros alá alapozok világos szürkével. A tapadásukkal még eddig sosem volt gond (a végső lakkréteg meg mindent egyben tart). Mondjuk, ha simán csak színre fújnám akkor a Gunze Mr.Color-t használnám. Azt viszont lehet fogdosni tapogatni, akkor sem történik vele semmi.

(#42726) Fordítókorongos hozzászólása Válasz • Feb 26, 2015
Sziasztok!
Lassan,de azért mindig haladok egy kicsikét a c50-esemmel.
Legutóbb átalakítottam a H0-ás kerekeimet,és csináltam kerékszigetelő alátéteket.
Most már csak az előkészítő panel,no meg a Hangdekóder hiányzik hozzá!!

Átalakított ...jpg

Kerékszigete...jpg

Kerékszigete...jpg
 
(#42727) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42726) Válasz • Feb 26, 2015
Szép!

Egy kicsit izgat, hogy miért recés a tengely egyik vége?

(#42728) Milos Grimasz válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42726) Válasz • Feb 26, 2015
Nagyon precíz! És még a nyomkarimát is vissza esztergáltad?
(#42747) HOTotya válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42726) Válasz • Feb 26, 2015
Azaz elszúrtad a méretet ezért kellett a szigetelő alátét.........
(#42757) Fordítókorongos hozzászólása Válasz • Feb 26, 2015
Sziasztok!
etwg:
Jó kérdés... ,de az még jobb lenne,hogy a másik tengelyvég miért nem recés???
Ez egy gyári H0 kerék,le kellett rövidítenem,hogy H0e legyen.
A tengely rövidítésével forgács lett a ricniből,ami a kerék tuti rögzítését szolgálja a tengelyen.(Szétszedésekor ezért kellett kinyomószerszámot csinálni hozzájuk.)
Grimasz:
Muszáj volt!
A karima átmérőjét és szélességét is meg kellett dolgozni,hogy a
NEM 310-es kerékszabványnak megfeleljen.
Totya:
Akár még igazad is lehetne!
Jó Modellezést!
(#42759) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42757) Válasz • Feb 26, 2015
A te esetedben szerintem egyik tengelyvég sem lehet recés ( nem tesz jot neki). Jobb lenne a fogaskeréknél a rece, de akkor meg nem lehet összerakni..
Ez a xxii csapda. Tudom, csak piszkáltalak egy kicsit.
(#42787) Fordítókorongos hozzászólása Válasz • Feb 28, 2015
Sziasztok!

C50-esem előkészítő paneljével küzdöttem...
A motor két oldalára tudtam tenni két kis (+)súlyt,amik távtartóként is szolgálnak.
Középső sávban csak a dekódernek van hely,ezért ki kellett tolni a szélekre a tekercseket és előre a kondit.
A puffer kondiknak a motor mögött maradt hely.
Az előkészítő panel fogja le a motort és majd a kerékérintkezők is rajta lesznek.
Így állok vele:

Előkészítő p...jpg

Előkészítő p...jpg

Előkészítő p...jpg
 
(#42788) Fordítókorongos válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42787) Válasz • Feb 28, 2015
A tekercsek és a kondi így lesz elhelyezve,hogy majd a dekóder is beférjen a helyére:

Előkészítő p...jpg
 
(#42791) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42788) Válasz • Feb 28, 2015
Minö helypocsékolás ilyen helyszüke világban
A NYÁK vastagságának a fele is sok lenne. Smirglizd le 0,5-0,6 mm-re, és nyersz helyet egy marék SMD alkatrésznek.
(#42795) DZolTTán válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42788) Válasz • Feb 28, 2015
Ha eleve dekóderről fog menni, akkor egyáltalán szükség van szűrőkondira, tekercsre? Az előbbit a Köf-ből ki kellet vennem, mert bezavarta a dekódert.
Igaza van ETWG-nek, 0.5mm vagy 0.2mm-es NYÁK-kal is spórolhatsz helyet.
NYÁK
Egyébként nagyon pöpec!
(#42857) zsolesz74 válasza DZolTTán hozzászólására (#42795) Válasz • Márc 1, 2015
A 0.2mm-est az nem ajánlom, mert próbáltam és az már nagyon vékony.
A 0.5-ös viszont már hibátlan és lehet ollóval formára szabni!
(#42863) Fordítókorongos hozzászólása Válasz • Márc 2, 2015
Sziasztok!
Megvolt a "nagy" próba!
Nem volt az igazi...
Próbáltam mindkét irányt,egyikben kicsit gyorsabb volt.
Melegedett a motor,egyre nehezebben vitte a mozdonyt,kihűlés után újra jól ment.
1,5-2perc után felmelegedett, nehezebben ment,másik irányban már meg sem mozdult.
Két nap alatt elég sokat próbálgattam,játszottam a csiga-csigakerék távolsággal,irányváltásokkal egészen addig amíg egyszer csak megállt,nem mozdult többé (megdöglött a motor).
Nagyon furcsállottam a dolgot...
mikor motorja nélkül a sínen toltam a mozdonyt,finoman forogtak a fogaskerekei,nem volt még egy aprócska akadozása sem!!!
A motor mégis kínlódott vele...
lehet hogy túl sok fogaskereket kapcsoltam volna rá??
Marad a másik Kato motor,az lényegesen erősebb,viszont a fölé nem fér hangdekóder.
Egyenlőre leállok a témával,ilyen motort még egyet nem sütök meg,majd ha akad valami más 8mm-es magasságú, azzal újra kísérletet teszek.
Marad a Kato 11-104-es motorja sima dekóderrel,az működőképes erre a célra.
(De azért nagyon bosszant a dolog.)

Zoli,etwg:
Nem gondoltátok komolyan,hogy ~2mm-es nyák fölé még a dekóder is befér??? (elvágtam késsel 0,5-ösre)
Ilyen kis méretben tizedekkel,vagy akár századokkal is játszani kell!
A szűrőkondihoz nem tudok hozzászólni,nekem még nem okozott problémát,minden mozdonyomban van.

Ez most nem jött össze,de azért jó modellezést!
(#42866) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42863) Válasz • Márc 2, 2015
Ez az átka sok ilyen meghajtásnak - velem is elöfordult sokszor. ( egy kedves néhai barátom havonta épitett egy gözzel hajtott mozdonyt, de minden fogaskerekes áttételbe beletörte a fogát - azokat én gyártottam neki).

Szoval ha a kerekek a motor nélkül simán forognak az csak azt jelenti, hogy elég pontos a homlokfogazat. Amikor azonban a motor forgatja a cuccot ellenkezö irányban hatnak az erök - felülröl lefelé majd elölröl hátra a hátso tengely felé.
A legnagyobb veszteség az elsö fokozaton van ( csiga) arra a kerékre ráadásul 2 erö is hat ugy axiális (a csiga) meg a radiális (a homlokfogazás). Ezeket pontosan ki kell centizni - ha irányonként más a sebesség az egyöntetüen azt mutatja, hogy a csigakerék mozdul el a csigához képest. Ez nem jo.
Én néha egy nagyobb, kevésbé érzékeny motorral szoktam bejáratni az áttételt miélött bekerül a drága végleges motor. Ha más , nincs akkor egy bowdennel amit a kis 12 V -s furogéppel hajtok.
(#42867) Milos Grimasz válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42863) Válasz • Márc 2, 2015
Kár! Nagy reményeket fűztem hozzá. Azért egy hangos C-50-es mindenki álmát felülmúlta volna.

Azért ne ad fel!

Ha vigasztal én is lemostam a pakli festését! Bár ez nálam megszokott, ritkán szokott elsőre sikerülni.
(#42869) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42863) Válasz • Márc 2, 2015
Még valamit, nézegetem a képeidet. Szerintem a csiga tul messze került a csapágytól ami a gondot okozhatja. Jobb lenne a másik végét is egy csapággyal megfogni, azaz a mozdony elejébe egy csapágytarto kéne ami benyul a csiga tengelyébe - vagy a tengely kinyul a csapágyba. Nincs jobb ha a csiga mindkét oldalon csapágyazva van, föleg ha finom a modul. Ha nehezen megy az áttétel az igyekszik megemelni a csigát (akár motorral együtt) amitöl megváltozik a geometria és szorulhat az áttátel.
(#42873) HOTotya válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42863) Válasz • Márc 2, 2015
Lehet,hogy túl sok volt neki a lendítő súly!! Hozd el valamikor és megnézzük
Adok egy másik kis motort azzal majd kipróbálod!!!!
(#42884) Fordítókorongos válasza etwg hozzászólására (#42869) Válasz • Márc 2, 2015
Erre gondoltam én is,de az áttétel nem forog nehezen.
Folyamatosan növeltem a csiga-csigakerék távolságát,hogy még véletlenül se feszüljön.
~0,2-tizedet emeltem rajta,mikor már csak "lebegett" a csiga a csigakerék felett,mégis nehézkesen ment és rövid idő alatt felmelegedett.
A trafót is rendesen ki kellett tekerni,hogy meginduljon...
érdekes,de a futásával nem volt gond,egyenletes volt.

A másik motor még az enyhén szoruló áttételt is simán meghajtotta!
Annak futása először gyorsuló-lassuló jelenséget mutatott,de azért biztosan ment,lazítottam kicsit a méreteken és azonnal megjavult!

Biztos jobb,ha a motortengely mind a két végén meg van csapágyazva,de szerintem ennek a motornak még ez a kis mozdonysúly és ez a néhány fogaskerék is túl sok volt.
A hajtás amiből kiszereltem pehelysúlyú,még ehhez képest is ,sokkal kevesebb fogaskerekeket hajt,szerintem gyengusz volt.
Azt még nem is mondtam,hogy röviddel azután "adta le a kulcsot" mikor ráakasztottam a PWM-tápegységre,ez is biztos jelenthet valamit....

Na mindegy!
Marad a másik motor,már bizonyított,abból legalább lehet jó digitális hajtást csinálni.

H0Totya:
Rendben!!Nagyon jó ötlet!!!

Jó Modellezést!

Csiga-cs.ker...jpg

Csiga-cs.ker...jpg
 
(#42885) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42884) Válasz • Márc 2, 2015
Bejáratáshoz mindig mellözd a PWM-t! Az pillanatok alatt kinyirja a nehezen müködö motort.
Nem ismerem a motorodat, lehet, hogy valoban harmatgyönge, de amiben volt, gondolom azt hajtotta. Itt meg egyelöre csak a kerekeket kellett volna forgatni.
(#42887) Fordítókorongos válasza etwg hozzászólására (#42885) Válasz • Márc 2, 2015
Egy Kato 11-106-osban volt.
Azt gondolom hajtotta is,de nem próbáltam...
Ott is 2 tengelyt hajt a 4-ből,de kevesebb és kisebb fogaskerekekkel van megoldva,fullra műanyag az egész,még a keréktengelyek is!
Súlyban kb. a fele / harmada lehet a c50-esemnek!
Bejáratásról még szó sem volt,azon küzdöttem hogy egyáltalán működjön valahogy!
Nem vagyok egy nagy bejáratós,de gondolom már bejáratás előtt is tökéletesen kellene működnie neki.

Kato 11-106 ...jpg
 
(#42888) etwg válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42887) Válasz • Márc 2, 2015
Bejáratás alatt azt értettem, hogy felducolod a modellt és a kerekek a levegöben forognak ( vagy fejreállitva).
(#42958) HOTotya válasza etwg hozzászólására (#42888) Válasz • Márc 6, 2015
Meg van miért égett el a motorja Korongosnak...Olyan pici motorral próbálkozott,hogy már nem bírta meghajtani a hajtást + a réz alváz súlyát!!! Túlontúl picike az a motor maximum azt a kis műanyag "valamit" tudja meghajtani!! Maga az áttétel nagyon szépen forgott azzal semmi gond nem volt!! Most adtam neki egy új motort (remélem nem égeti le... )
(#42960) lakonti hozzászólása Válasz • Márc 6, 2015
Azér abban a hajtásban is van pár fogaskerék, és egy kardán is kalimpál benne kiegyensúlyozatlanul. Én inkább a motort okolnám. Szimplán szar volt.
(#42961) etwg válasza HOTotya hozzászólására (#42958) Válasz • Márc 6, 2015
Ennek ellenére soha nem a pályán kell kezdeni a meghajtás élesztését. Ezért elöbb felducolva vagy fejjel lefelé kell probálni. Ha ilyenkor megy ( mennie kell), akkor lehet csak sinre tenni és kideriteni, hogy mit bir meg mit nem a motor.
(#42977) Fordítókorongos válasza HOTotya hozzászólására (#42958) Válasz • Márc 6, 2015
Nemsokára kipróbálom mennyit bír!!
Viszont megint egy új hajtást kell csinálnom a motorod alá.
Kimértem...sajnos azok a sárga tengely átkötő fogaskerekek vastagon beleérnének a motor hasába.
Ahhoz a motorhoz,majd egy két csigás hajtást kell csinálni!
Jó lesz (ha sikerül) , befér , de sajnos a Hangdekóder biztosan nem fér el felette.
Köszönöm a segítséget!
(#42979) Fordítókorongos válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42977) Válasz • Márc 6, 2015
Sziasztok!
Elfelejtettem említeni:
Továbbra sem teszek le a Hangos c50-esről!
Annak sikerülnie kell!!!

Jó Modellezést!
(#42980) lakonti válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42979) Válasz • Márc 7, 2015
Hang honnan van hozzá?
(#42981) Fordítókorongos válasza lakonti hozzászólására (#42980) Válasz • Márc 7, 2015
Szia!
Első lépésben össze kell hozni a hajtást alá...
Ha megvan akkor választunk valami 4-hengeres hasonlót a Csepel helyett,eredeti kürthangot meg lehetne hozzá készíteni a neten fellelhető hangokból. (Elsőre szuper lenne!!)
Ezt majd megoldja Csíkos mester,mivel csak a Tran jöhet szóba.
Aztán ki tudja.... ,ha lenne rá érdeklődés még az is lehet,hogy készülne hozzá rendes hang is,
bár egyáltalán nem zavarta fel az állóvizet egy Hangos H0e c50-es ötlete a fórumon.
Persze HA sikerülne, az lehet hogy változtatna a dolgon.
Még küzdök vele!!
(Eredeti hang egyenlőre nincs,legalábbis én nem tudok róla.)
(#42984) reszelozsir válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42981) Válasz • Márc 7, 2015
Annyi helyen szaladgál még C50-es. Jön a szezon is, egy szép kirándulással összekötve meg is lesz az eredeti hang
Hajrá, én is drukkolok!
(#42986) Milos Grimasz válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42981) Válasz • Márc 7, 2015
Engem érdekel!

Már csak a kapcsoló hiányzik

Bővebben: Link


xDSCF4429.jpg

xDSCF4433.jpg

xDSCF4450.jpg
 
(#42989) lakonti válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42981) Válasz • Márc 7, 2015
Értem, köszönöm a választ.
(#42993) csíkosháTTú válasza Fordítókorongos hozzászólására (#42981) Válasz • Márc 7, 2015
Alkalomadtán gyere ki a műhelybe, nézünk hozzá egy rendes motort.
(#42994) BaTTka válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42986) Válasz • Márc 7, 2015
Áááá....ez frankó lett
(#42996) Milos Grimasz válasza BaTTka hozzászólására (#42994) Válasz • Márc 7, 2015
Köszi mester!
(#42997) Milos Grimasz hozzászólása Válasz • Márc 7, 2015
Elkészült az első váltóm. Már van min tologatni a kocsit.

Bővebben: Link

xDSCF4462.jpg

xDSCF4482.jpg
 
(#43020) Fordítókorongos válasza Milos Grimasz hozzászólására (#42997) Válasz • Márc 8, 2015
Sziasztok!
Grimasz:
Szuper lett a paklikocsid!!!
Az első váltód is csúcs lett!
Fura hogy te nem a nyáktalpfás módszert választottad.
Csíkos:
Érdekel a dolog! Köszönöm!
Nemrég kezdtem el foglalkozni H0Totya motorjával.
Már két estét eltöltöttem méregetésekkel,kísérletezéssel,de már faragom a rezet.
Amennyire csak engedi belesüllyesztem a padlóba,hogy minél több hely maradjon felette.
Remélem nem számítottam el semmit...
Most még az a kérdés foglalkoztat,hogy a két csigás hajtásnak,
vagy az egy csigás lendítősúlyosnak lesz-e jobb futása.
Ez most egy lendkerekes lesz.
Lapozás       4/10    
Frissek
  2026. Szept, 28. Hé
17:15:01
  Jelenleg 50 fő olvassa az oldalt
Hirdetés